КОММЕНТАРИИ
Б. Манафов, конечно, справедливо возмущается совершенным преступлением. Все мы возмущаемся. Но при чем тут политика, если убийство совершается отморозками, которых развелось там неумеренно много. И они убивают не армян, а нерусских не похожих на них (они считают, европейцы как они). Согласитесь, господин Манафов, это не должно касаться российско – армянских отношений, если в России это считается преступлением и является прерогативой милиции. И не стоит примешивать сюда «отношения», тем более политизировать инцидент. А отморозки такого пошиба везде есть. В Турции тоже. В Далласе тоже.
Афет Сариев | 31.01.2008
Вы передергиваете. Армянская пресса осветила этот вопорс. А насчет Гранта Динка- вы прекрасно понимаете, чем он отличается от студента. Если в тюрьму сажают Эйнуллу Фатулаева, то все в мире пишут, что в Азербайджане давят свободу слова. Когда сажают кого-то по ложному обвинению в краже - чтобы увеличить раскрываемость, то об этом может никто и не узнать.
Самвел Мартиросян | 31.01.2008
Совершенно правильно поставлены акценты в Вашей статье. Двойные стандарты в подходах к одиноким вопросам! К примеру, народ Чечни, как и и народ (!) Карабаха, хотела самоопределения. Как Россия поступила с чеченцами... Ни один армянин не сказал, что у чеченцев есть право, чтобы самоопределиться. А если бы сказали, можно себе представить, что бы произошло бы с Арменией!
Рагим | 31.01.2008
Уважаемый господин Бейдулла Манафов. С тем о чем Вы пишите нельзя не согласиться полностью. Поэтому я приветствую каждое Ваше слово и согласен с Вами. Мне стыдно за эту политику - когда мы сохраняем абсолютный ..молчек.. при совершенных убийствах в России.
Маис | 31.01.2008
Хочу поблагодарить всех за отзывы. Уважая мнение каждого, остаюсь убежденным:
1. Убийства по нацпризнаку в России носят массовый и запрограммированный характер. Лозунг «Россия для русских!» спущен из Кремля и носит националистический характер.
2. В Турции убийство армянина является исключительным случаем и ему дается адекватная оценка.
3. Для меня жизнь Гранта равнозначна жизни Владимира, Мамеда, Гиви и многих других.
4. Раскрутка пропагандисткой кампании в России и Армении в данном случае подвергается контролю властей.
5. Убийства по нацпризнакам – это политика, а не препогатива милиции. Даже если она самая «гуманная» в мире.
6. В Далласе убивают ежедневно по 5-6 человек. Армян, лезгин, аварцев, грузин и даже турков и азербайджанцев среди них нет. Пока!
Бейдулла Манафов | 2008-02-01
Полностью согласен с автором письма! К сожалению, национальная ненависть действительно, можно сказать, молчаливо поощряется в России (иначе это расценить нельзя)! И боюсь, как бы не вышло так, что десятилетия спустя мы вновь будем говорить о геноциде, унесшем многие жизни - на сей раз, не только мы одни. Действительно, ведь пресса практически молчит! А насчет "отморозков" тоже верно, но ведь такие отморозки воспитаны как раз породившим иx обществом и едва ли не негласной государственной пропагандой нацизма (пусть это называется по-другому), молчаливо подстрекающим иx к своим деяниям. Подобного рода ненависть существует всюду и везде. Но не слишком ли "зашкаливает" ее уровень в "братской" России?
Артур Аванесов | 01.02.2008
Я против того что Азербайджанец так возмушается. Почему армянская пресса никогда не пишет о зврествах каторых азербайджанцы пострадают. Вообще я против народной дипломатии
Заур | 01.02.2008
Действительно жизнь каждого человека-это величайшая ценность и никто не имеет права ее отнимать, но на мой взгляд ксенофобские настроения в России (а также националистические на постсоветском пространстве) явл. следствием отсутствия общенациональной идеи и подмене ее шовинизмом.Народ проще всего объединить к/либо нац. идеей(все это мы уже проходили). Я согласна, что все это идет "сверху": тем самым власть придержащие расчитывают направить энергию народа в другое русло, чтобы его меньше всего заботили демократия, гражданское общество, права человека, эффективное управление и т.д. И дело тут не в армяно-российских или др. отношениях, просто таким образом власти решают свои внутренние проблемы. Сегодня они могут управлять этим процессом, но что будет завтра?...
Русудан Маршания Тбилиси | 01.02.2008
Честно говоря, я не ожидал от господина Манафова такого эмоционального срыва. Его возражения носят более пропагандистический характер, а не аналитический. Какие у него аргументы, что Кремль поддерживает подобные убийства? Если они базируются на словах каких-то реакционеров, либо в раутах Жириновского, то не меньшее, а может и большее количество встречается и в США. Это там называется свобода в высказываниях своего мнения. А в России это политика Кремля. Думаю он заражен неприязнью к России, что испокон витает в США. Если же в Далласе тоже убивают и «армян, лезгин, аварцев, грузин и даже турков и азербайджанцев среди них нет», это не говорит, что они их любят. Просто не попадались под руку. Разве не в «гуманной» США убили полицейские поляка в аэропорту? И что их посадили? Давайте скажем, что это спущено из Белого Дома и поставим вопрос о польско-американских отношениях. Как американцы относятся Манафовым перечисленным гражданам - мы знаем. Американцы в наших странах всегда демонстрируют свой шовинизм, уж нам-то виднее, чем ему там. А касательно массовости убийств – это показатель слабой работы правоохранительных органов, а не команд «сверху». Пока.
Афет Сариев | 01.02.2008
Согласен с Бейдуллой, но не согласен с Рагимом насчет того, что во время освободительной войны в Чечне ни один армянин не защитил позицию чеченцев на право на самоопределение. Прошу Вас пролистать газету 1993-94гг., где были опубликованы статьи с однозначной поддержкой борьбы этого народа за независимость. При том, что в одной из таких статей оговаривалось, что к сожалению чеченцы воюют в Карабахе против своих же собратьев по несчастью. Кстати никакого противодействия эти статьи не вызвали. А ведь Лрагир в те годы по тиражу была газетой номер один.
Армен | 01.02.2008
Уважаемый Афет. Вы еще многого можете не ожидать от меня. И это понятно, ибо мы ведь не знакомы лично. Что касается, анализа ситуации в России, то рамки переписки на форуме не позволяют углубляться в эти дебри.Советую следить за прессой в самой России. Да, я заражен неприязнью. Но не к России, а к ее политике, как внешней, так и внутренней. Уверяю Вас, у меня достаточно для этого оснований (тема для отдельной дискуссии). Что касается США, то проблем здесь вполне достаточно, как и в любой из европейских стран. Но односторонний поток миграции – свидетель более благоприятной атмосферы по сравнению с Россией. А «жириновские» на западе вряд ли смогут руководить парламентом. Кстати, моя эмоциональность (в отличие от того же Жириновского) связана с убийством молодых и невинных людей, виновных лишь в принадлежности к другой нации. Я думаю, Вы не хотели меня в этом обвинить? Еще раз благодарю всех за отзывы. Господина Сариева – особенно.
Бейдулла Манафов | 01.02.2008
Господин Манафов, уверяю Вас, я не такой человек, чтобы в чем-то Вас обвинять. Я рассуждаю: политика США (и только она) в столь же степени вызывает неприязнь. Политика государств – монстров всегда у нормальных людей вызывает неприязнь, потому что она всегда направлена на эксплуатацию более слабых стран-вассалов. Выражается это, прежде всего, в хамски откровенных двойных стандартах. Не хочется заниматься доказательством этого факта. Если у Вас нет неприязни к русскому народу, а только к политике Путина, то согласитесь, что Вы не можете быть и за политику Буша. Два сапога – пара. Касательно миграции – Вы опять не правы. Потому что на выбор я предпочел бы Новую Зеландию, а не США. Но ведь это не означает, что та страна более благополучна чем США. В том, чтобы Россия стала неблагополучной много инициатив проявлено со стороны США. В сегодняшних обираниях многих «второстепенных» стран торчат ушки дядюшки Сема. Вот откуда благополучие, приводящее к «одностороннему потоку миграции». Их грабят и на их же деньги заставляют делать у себя черную работу. В Америке не различают по национальному признаку, но там все непрестижные работы выполняются, почему-то гражданами «второстепенных» стран. Вы же не считаете, что родившиеся в Америке отличаются от них? А какая разница в какой форме проявляется лозунг националистов: «мы лучше!». В убийстве физическом, или в убийстве моральном.
Афет Сариев | 02.02.2008
Уважаемый Афет. Мне кажется, мы с Вами уходим в сторону от главной мысли, изложенной мной в «Открытом письме коллеге». Она заключалась в том, что преступления, совершенные в России и Турции по своей сути идентичны. А вот реакция армянского общества на оценки происходящего со стороны Москвы и Анкары отличается в двух конкретных случаях. Что касается Буша, то Президенты в США приходят и уходят. А Путин остается еще на четверть века. В Новой Зелландии не был. Пока. При первой же необходимости поинтересуюсь ситуацией там. Благодарю.
Бейдулла Манафов | 03.02.2008
Господин Мартиросян. В отличие от Вас я не совсем понимаю, чем столь значимым отличается право на жизнь Гранта от права на жизнь Владимира. Если Вы имели ввиду отвагу Гранта выступать в Турции с поддержкой о признании геноцида, то что же мешает русскоязычным армянским журналистам в России во весь голос выступить против шовинизма? Что касается Эйнуллы, то он не побоялся выступить со своим видением ситуации в Азербайджане. Правда, власти приобщили к его делу уголовную статью. Но мне кажется, это не менее цивилизованно, чем бить по морде, как это делается в Ереване с инакомыслящими журналистами. Но главное не в этом. Я так и не понял, за что пострадал Владимир Карамджян? Неужели он стал случайной жертвой «братских отношений»? Спасибо.
Бейдулла Манафов | 03.02.2008
Конечно, Вы не правы, Бейдулла, речь не о "братских" отношениях. В Турции не первый раз убиваю армянина, посмевшего сказать правду о геноциде, а в России убивают просто из-за цвета волос. Современным наци в России все равно - азербайджанец, армянин... А в Турции убивали именно армянина и из-за "армянского вопроса". Не думаю, что Вы так плохо разбираетесь в вопросе. И оставьте софизм. А нацизм он и России нацизм, но это не мешает России поддерживать Армению не уничтожая азербайджанцев.. И поддерживая Азербайджан, Россия не делает того что сделала Турция. Потому и оценки происходящего - разные. И не надо так истекать ядом - цивилизованно в Баку избивают журналистов не меньше - поройтесь в Интернете, да и вашей прессе... И насчет "не рассчитываю на опубликование": вы уже печатались здесь, значит знаете - моему комментарию здесь появиться сложнее, чем статье любого армянофоба. Не хотел задеть Вас, Бог судья, за державу обидно!
Арсен | 04.02.2008
Мне кажется разница в аналогичных ситуациях в России и США заключается в том, что в Америке проявления ксенофобии-это исключение из правил, а в России-закономерность.
Русудан Маршания Тбилиси | 04.02.2008
Уважаемый Бейделла Манафов, я хочу присоединиться к Вашим словам. Горько слышать такие вещи. Я искернне приношу свои соболезнования в смерти студента Владимира всем его родным и близким. Даже, незнаю, но знаю одно, что люди в конце то концов должны понять, что мы живем в общем доме ЗЕМЛЯ, и кто бы ни старался быть представителем высшей рассы, "старшим братом" и т.д. эти номера не проходили и не пройдут, тому свидетель ИСТОРИЯ.
Мира Вам и благополучия.
Таиса, Грозный | 05.02.2008
Господин Манафов, не надо демагогии, пожалуйста. Прежде чем рассуждать о политике правительства России по отношению к убийству армянина, на досуге поразмыслите об убийстве другого армянина - Гургена Маркаряна Рамилем Сафаровым. Что-то не слышно было, чтобы в Азербайджане кто-то осудил это, а уж тем более азербайджанское правительство. А вы же отец сыновей, почему не критикуете немного свое правительство и весь народ за такое зверство по отношению к молодому парню, если национальность и политика тут не причем. Так что не надо морочить нам голову!!!
Тамара /к.и.н./ | 05.02.2008
Уважаемый Бейдулла, вряд ли можно сомневаться в реальности отмеченной Вами позиции представителей российских властей по отношению к происходящим убииствам - создается впечатление, что власти нужны "трупы", каким бы "чудовищным преувеличением" это не выглядело. И убийство как таковое в России уже приняло характер обыденности, а не злодеяния - и даже не события. А вот почему нет реакции со стороны представителеы власти, например, Армении - для меня тоже вопрос! И я склонна думать, что это проявление нежелания затрагивать острые, проблемные вопросы в надежде (ожидании? соглашении?) на некое содействие (или поддержку) в других - более существенных на их взгляд - сферах "добрососедского бытия".
Джулиетта | 05.02.2008
Уважаемая Русудан. Мой жизненный опыт говорит о том, что ксенофобия в той или иной степени присуща любому обществу. Вся разница – в позиции властей. С приходом Путина во власть стала очевидной его личный взгляд на эту проблему. Радует лишь одно: среди отзывов на мое “письмо” есть немало надежды на высокую степень толерантности. Когда ненависть идет на убыль, растет уверенность в неизбежности открытия сердец и границ. Спасибо.
Бейдулла Манафов | 05.02.2008
Госпожа Тамара. Поразмышлять можно.Но вывод один: право на жизнь дано каждому Всевышним. Сафаров ответил за преступление по полной программе. Не могу сказать того же о преступниках в России: их или не находят, или оправдывают. В редких случаях – дают условный (незначительный) срок
Бейдулла Манафов | 05.02.2008
Уважаемая Джульетта. Надежда на поддержку со стороны России в существенных вопросах с годами испаряется у многих рядовых армян. Тому есть очень серьезные основания и доказательства. В любом случае, благодарю за отклик.
Бейдулла Манафов | 05.02.2008
Уважаемый Бейдулла бей, Вы подняли очень важный вопрос. Согласен с Вами полностью. К сожалению, мы наблюдаем эти двойные стандарты слишком часто и много. После убийства Гранта Динка в Стамбуле состоялась 10 тысячная демонстрация, участники которой скандировали "Каждый из нас - Грант Динк", "Мы все Гранты Динки". Далеко не все они были армянами, было много турок. Можно ли представить такую демонстрацию в Москве? С уважением,
Чингиз Султансой, Баку | 06.02.2008
Согласен, дорогой Чингиз. Самое интересное – описанное Вами было подано и армянских СМИ (властных и оппозиционных). То есть, со “зрением и слухом”, вроде было в порядке. Но в случаях национальной нетерпимости в России – дружная “слепота и глухота”. Добрососедские отношения – движение двухсторонее. Иначе – тупик! Иллюзии по поводу турецкого признания геноцида, так же как и подписания мира с Баку на известных условиях способны затмить не только “зрение и слух”. Можно лишиться и разумного рационализма. Благодарю за отклик.
Бейдулла Манафов | 07.02.2008
Здесь можно спорить сколько угодно и все будут правы по своему. Просто надо согласиться что жизнь у всех одна и одобрать её никто не имеет права. Единственное надо отметить что убийство г. Динка было политическим в то время как убийство г. Карамджана было на почве ксенофобии. На месте Динка мог быть человек любой нации, и то что он оказался этническим армянином просто усугубило убийство.
Саша Багдасаров | 03.08.2008
Оставить комментарий