Нам надо больше знать друг о друге, чтобы научиться вести диалог
Эксклюзивное интервью Day.Az
с представителем Кавказского Центра
Миротворческих Инициатив
Луизой Погосян
После «Шестисторонней встречи граждан и НПО Южного Кавказа» проводимой Кавказским Центром Миротворческих Инициатив, азербайджанская пресса проявила некоторое безразличие к этому мероприятию, несмотря на то, что на рабочей встрече участвовало трое азербайджанцев. Однако ряд армянских СМИ до сих пор продолжают подвергать жесткой критике Вас и вашу организацию. Как по-Вашему, чем вызван подобный «интерес» к вашей деятельности?
К сожалению, сегодня любой проект, осуществляемый неправительственными организациями в сфере миротворчества, изначально воспринимается как скучная отработка грантов и журналисты, заботящиеся о своем читателе, уже не видят смысла в их освещении.
Такое отношение – справедливо, в этом виноваты сами НПО-шники, их многолетние «усилия» давать минимальную информацию, не раскрывая, с какой целью проводятся семинары, конференции, тренинги, проекты и каковы их результаты.
В свою очередь журналисты, часто «путают» политические процессы урегулирования с теми процессами, которые должны происходить в обществе и с одинаково стандартным пакетом вопросов обращаются как к официальным лицам, политикам и политологам, так и к представителям НПО и участникам региональных встреч, и столь же последовательно, только в ракурсе текущих политических процессов, комментируют их высказывания.
Все это приводит к потере, на мой взгляд, очень важной функции СМИ – потере общественного контроля над тем, что вообще происходит в неправительственной сфере, почему разрабатываются и реализуются те или иные проекты, насколько они необходимы и т.п.
Мы пытаемся и постепенно преодолеваем эту проблему. К примеру, сама встреча и особенно Протокол, принятый по итогам работы, несколько дней находились в центре внимания прессы и телеканалов Армении, а также многих иностранных СМИ, аккредитированных в Ереване.
Что касается упомянутой Вами «жесткой критики в ряде СМИ», это лишь несостоявшиеся попытки очернить нашу работу в двух недавних публикациях газеты «Голос Армении». Отвечу вопросом на вопрос: «откуда возникает интерес написать что-нибудь гадкое про людей?»
В Азербайджане очень многие с недоверием относятся к миротворческой миссии армян, в частности к Вашей. Очень многие полагают что Вы и Георгий Ванян мягко говоря неискренни в своих действиях. А армянские СМИ связывают Вашу миротворческую миссию грантами, ради которых Вы приносите в жертву незыблемые ценности армянского народа. Что можете сказать по этому поводу? Наверняка тяжело быть непонятым как в Азербайджане, так и у себя на родине?
Недоверие между нами – основная проблема. Недоверие мешает нам начать диалог, недоверие может привести к новой войне. Наши общества изолированы друг от друга, наши отношения и восприятия строятся на стереотипах и любой нестандартный шаг, попытка прорыва этой изоляции, столь же стереотипно может восприниматься как дань конъюкнтуре.
Кроме того, инициативы КЦМИ вызывают серьезное беспокойство тех организаций, тех людей, которые уже многие годы успешно имитируют «диалог» между нашими народами. Для того, чтобы завоевать доверие, я и мои коллеги не стараемся переубедить или оправдаться перед кем-либо. Мы просто продолжаем свою деятельность, открыто и публично. Поэтому число людей, которые нас понимают, увеличивается и в Армении, и в Азербайджане.
Еще раз хочу отметить: нашу деятельность пытаются очернить не армянские СМИ, а отдельные личности. Две статьи в одной газете и армянские СМИ – извините, но это разные вещи.
Вы неоднократно выражали свое желание приехать в Баку, для проведения встреч с представителями общественности. Очень многие в Азербайджане не верят, что эти визиты могут принести хоть какую-то пользу и повлиять на урегулирование конфликта. Какими аргументами можно убедить азербайджанский народ в обратном?
Конфликт между нами не только не регулируется, но и углубляется. У нас, у каждого армянина и азербайджанца есть выбор - приспособиться или постараться что-либо изменить. Можно ли приспособиться к тому, что нарушается режим прекращения огня и погибают люди, можно ли приспособиться к закрытым границам, можно ли приспособиться к угрозе возобновления войны, можно ли приспособиться к тому, что эту ситуацию завтра наследуют наши дети? И как долго может приспосабливаться человек?
На мой взгляд, для того, чтобы что-либо изменилось, нужно общение, наше непосредственное общение, нужны постоянные встречи, и не в третьих странах - нужно расширение круга общения.
Нужно, чтобы как можно чаще встречались журналисты, деятели искусства, все слои общества. И эти встречи должны быть открыты для граждан наших стран, нам надо иметь смелость начать публичный диалог. Нам надо больше знать друг о друге, чтобы научиться вести этот диалог.
«Нужно, чтобы вы поехали в Баку и там тоже сказали, что пора прекратить вражду», – так говорили нам люди во время встреч, которые мы провели во всех регионах Армении и во всех районах Нагорного Карабаха. Можно ли считать это аргументом?
Найдется в Армении человек, который признал бы Нагорный Карабах в составе Азербайджана?
Нет. И зачем нужно искать этого человека? Может нам следует договориться, и при каждой встрече в качестве ритуала выражать официальную точку зрения наших государств по урегулированию конфликта и затем только говорить на другие темы?
Каждый гражданин и Армении, и Азербайджана, делегирует защиту своих интересов в переговорном процессе соответствующим государственным структурам: президенту страны и МИД. Абсолютно бессмысленным считаю поиск армянских граждан согласных с позицией Азербайджана и наоборот.
В условиях «замороженного конфликта» в каждом из противоборствующих обществ должны находиться люди, которые не хотят мириться с нарастающей враждебностью, которые считают, что прекращение огня - это не временная передышка перед новой войной, а исторический шанс для двух народов переосмыслить прошлое и найти дорогу к примирению.
Не тяжело Вам жить в Армении, с такими непопулярными взглядами?
Нет.
Алекпер Алиев, Day.Az
01-08-06
После «Шестисторонней встречи граждан и НПО Южного Кавказа» проводимой Кавказским Центром Миротворческих Инициатив, азербайджанская пресса проявила некоторое безразличие к этому мероприятию, несмотря на то, что на рабочей встрече участвовало трое азербайджанцев. Однако ряд армянских СМИ до сих пор продолжают подвергать жесткой критике Вас и вашу организацию. Как по-Вашему, чем вызван подобный «интерес» к вашей деятельности?
К сожалению, сегодня любой проект, осуществляемый неправительственными организациями в сфере миротворчества, изначально воспринимается как скучная отработка грантов и журналисты, заботящиеся о своем читателе, уже не видят смысла в их освещении.
Такое отношение – справедливо, в этом виноваты сами НПО-шники, их многолетние «усилия» давать минимальную информацию, не раскрывая, с какой целью проводятся семинары, конференции, тренинги, проекты и каковы их результаты.
В свою очередь журналисты, часто «путают» политические процессы урегулирования с теми процессами, которые должны происходить в обществе и с одинаково стандартным пакетом вопросов обращаются как к официальным лицам, политикам и политологам, так и к представителям НПО и участникам региональных встреч, и столь же последовательно, только в ракурсе текущих политических процессов, комментируют их высказывания.
Все это приводит к потере, на мой взгляд, очень важной функции СМИ – потере общественного контроля над тем, что вообще происходит в неправительственной сфере, почему разрабатываются и реализуются те или иные проекты, насколько они необходимы и т.п.
Мы пытаемся и постепенно преодолеваем эту проблему. К примеру, сама встреча и особенно Протокол, принятый по итогам работы, несколько дней находились в центре внимания прессы и телеканалов Армении, а также многих иностранных СМИ, аккредитированных в Ереване.
Что касается упомянутой Вами «жесткой критики в ряде СМИ», это лишь несостоявшиеся попытки очернить нашу работу в двух недавних публикациях газеты «Голос Армении». Отвечу вопросом на вопрос: «откуда возникает интерес написать что-нибудь гадкое про людей?»
В Азербайджане очень многие с недоверием относятся к миротворческой миссии армян, в частности к Вашей. Очень многие полагают что Вы и Георгий Ванян мягко говоря неискренни в своих действиях. А армянские СМИ связывают Вашу миротворческую миссию грантами, ради которых Вы приносите в жертву незыблемые ценности армянского народа. Что можете сказать по этому поводу? Наверняка тяжело быть непонятым как в Азербайджане, так и у себя на родине?
Недоверие между нами – основная проблема. Недоверие мешает нам начать диалог, недоверие может привести к новой войне. Наши общества изолированы друг от друга, наши отношения и восприятия строятся на стереотипах и любой нестандартный шаг, попытка прорыва этой изоляции, столь же стереотипно может восприниматься как дань конъюкнтуре.
Кроме того, инициативы КЦМИ вызывают серьезное беспокойство тех организаций, тех людей, которые уже многие годы успешно имитируют «диалог» между нашими народами. Для того, чтобы завоевать доверие, я и мои коллеги не стараемся переубедить или оправдаться перед кем-либо. Мы просто продолжаем свою деятельность, открыто и публично. Поэтому число людей, которые нас понимают, увеличивается и в Армении, и в Азербайджане.
Еще раз хочу отметить: нашу деятельность пытаются очернить не армянские СМИ, а отдельные личности. Две статьи в одной газете и армянские СМИ – извините, но это разные вещи.
Вы неоднократно выражали свое желание приехать в Баку, для проведения встреч с представителями общественности. Очень многие в Азербайджане не верят, что эти визиты могут принести хоть какую-то пользу и повлиять на урегулирование конфликта. Какими аргументами можно убедить азербайджанский народ в обратном?
Конфликт между нами не только не регулируется, но и углубляется. У нас, у каждого армянина и азербайджанца есть выбор - приспособиться или постараться что-либо изменить. Можно ли приспособиться к тому, что нарушается режим прекращения огня и погибают люди, можно ли приспособиться к закрытым границам, можно ли приспособиться к угрозе возобновления войны, можно ли приспособиться к тому, что эту ситуацию завтра наследуют наши дети? И как долго может приспосабливаться человек?
На мой взгляд, для того, чтобы что-либо изменилось, нужно общение, наше непосредственное общение, нужны постоянные встречи, и не в третьих странах - нужно расширение круга общения.
Нужно, чтобы как можно чаще встречались журналисты, деятели искусства, все слои общества. И эти встречи должны быть открыты для граждан наших стран, нам надо иметь смелость начать публичный диалог. Нам надо больше знать друг о друге, чтобы научиться вести этот диалог.
«Нужно, чтобы вы поехали в Баку и там тоже сказали, что пора прекратить вражду», – так говорили нам люди во время встреч, которые мы провели во всех регионах Армении и во всех районах Нагорного Карабаха. Можно ли считать это аргументом?
Найдется в Армении человек, который признал бы Нагорный Карабах в составе Азербайджана?
Нет. И зачем нужно искать этого человека? Может нам следует договориться, и при каждой встрече в качестве ритуала выражать официальную точку зрения наших государств по урегулированию конфликта и затем только говорить на другие темы?
Каждый гражданин и Армении, и Азербайджана, делегирует защиту своих интересов в переговорном процессе соответствующим государственным структурам: президенту страны и МИД. Абсолютно бессмысленным считаю поиск армянских граждан согласных с позицией Азербайджана и наоборот.
В условиях «замороженного конфликта» в каждом из противоборствующих обществ должны находиться люди, которые не хотят мириться с нарастающей враждебностью, которые считают, что прекращение огня - это не временная передышка перед новой войной, а исторический шанс для двух народов переосмыслить прошлое и найти дорогу к примирению.
Не тяжело Вам жить в Армении, с такими непопулярными взглядами?
Нет.
Алекпер Алиев, Day.Az
01-08-06